قضاوت 10

از دیروز صبح تا به حال یک نام ذهن مرا به خود مشغول کرده است...عبدالله فریور!
شکل خلاصه شده و در عین حال دراماتیزه نشده قضیه از این قرار است که آقای عباس قناد ساکن ساری دختر خود نغمه 16 ساله را جهت فراگیری ارگ به کلاس آقای فریور می فرستد و ایشان با وجود داشتن زن و دو فرزند با نغمه ارتباط عاطفی (با توجه به گفته های طرفین ارتباط عاطفی تقریبا دو طرفه) برقرار نموده و سپس (احتمالا پس از یک سال) در منزل شخصی در بابل با وی نزدیکی می نماید و هفت روز بعد از اینکه آقای عباس قناد گواهی ازاله بکارت دخترش را از پزشکی قانونی می گیرد آقای فریوردر تاریخ بیستم تیر ماه 1383 نغمه را عقد موقت (صیغه) می کند.
پس از چهار سال کش و قوس دادگاه بدوی و تجدید نظر و دیوان عالی کشور رای سنگسار آقای فریور صادر و تایید می شود ولی به طور غیرمنتظره ای در تاریخ اول اسفند ماه 1387 حکم سنگسار به اعدام با طناب دار تغییر می کند.
آنطور که از مطالب سایت ها بر می آید خانواده و همسر آقای فریور نه تنها شاکی پرونده نبوده اند بلکه نهایت سعی خود را کرده اند که جلوی این حکم را بگیرند.
من قصد دارم که در اینجا دادگاهی برگزار کنم و با حضور شما به عنوان متهم، شاکی، هیئت منصفه و قاضی محاکمه منصفانه ای را که از عبدالله فریور دریغ شد برایش برگزار کنم و این محاکمه را به خانواده و فرزندانش تقدیم کنم...خانواده و فرزندانی که حتما باید ممنون سیستم قضایی باشند که عبدالله را به جای سنگسار اعدام کرده است!
بنابراین
شما به عنوان شاکی چقدر عبدالله را مقصر می دانید؟ و آیا تقصیری هم متوجه کس دیگری اعم از نغمه و پدرش و شاید همسر عبدالله می دانید؟...و آیا اصولا اگر عبدالله و نغمه شاکی نباشند پدر نغمه مجاز بوده است که کار را تا به اینجا بکشاند؟
شما به عنوان متهم و وکیل او تا چه حد وقوع جرم را قبول دارید و گناه آن را به گردن می گیرید و دفاعیه شما چیست؟
و دست آخر شما به عنوان هیئت منصفه و قاضی چگونه راجع به این قضیه قضاوت می کنید؟
آیا متهم را مجرم می دانید یا نه و چه مجازاتی برایش پیشنهاد می کنید؟

26 نظرات:

صادق باشيم دكتر جان، خود من و شما يا حتي همون قاضي؛ اگه توي شرايط مشابهي باشيم احتمال سر زدن همين عمل برامون زياده. خود قاضي هم همين رو مي‌دونه. اما قاضي پرونده قانون رو نگاه مي‌كنه.

سلام!
به نظر من دو تا جرم مجزا واقع شده.
اولین جرم (جرم خفیف) اینه که این آقا به همسرش خیانت کرده و اصولا تا وقتی همسرش شاکی نباشه دادگاه نباید قدرت انجام عملی رو داشته باشه و اگر هم شاکی باشه مجازاتش نهایتا باید غرامت باشه و نه بیشتر از اون.
جرم دوم که مهمتره اینه که این آقا از دختر نابالغ از نظر عقلی سوءاستفاده کرده. در این مورد به نظر من این فرد حتما مقصره و حتی اگه خود دختر هم راضی باشهُ از تقصیر اون کم نمیشه (البته توجه کنین که اگه خود این آقا هم همسن این دختر بود از نظر من جرمی متوجه هیچ کدومشون نبود و نکته دوم هم این که اگه جای این دختر با یه پسر نابالغ و جای اون آقا با یه خانم بالغ عوض میشد باز هم از نظر من تفاوتی وجود نداشت).
در این مورد دوم به نظرم حتی اگه پدر دختر هم شکایت نکنه مدعی العموم باید حق شکایت علیه این فرد رو داشته باشه. البته مجازات اعدام به نظرم نامتناسب و غیرمنطقی میرسه و حداکثر مجازات باید در حد چند سال زندان و بعدش هم برچسب خوردن به عنوان Sex offender و جلوگیری از ارتباط این فرد با افراد نابالغ باشه.
در مورد این که چه کسی مقصر هست من حتما عبدالله رو مقصر می دونم. بقیه ای که شما نام بردید ممکنه مقصر باشن ولی به نسبت تقصیر خیلی کمتری دارن.

به نظر من هم اعدام منطقی نیست. کلن با اعدام مخالفم و مخصوصن برای همچین جرمی! اما آقای فریور رو در خیانت به همسرش و اغفال یه دختر نوجوون مقصر می دونم. مساله خیانت بستگی به شکایت همسرش داره ولی مساله جزایی نیست. بیشتر حقوقیه مثلن این که همسرش می تونه با ضبط تمام دارایی همسرش جدا بشه (بالاخره این از بار عاطفی مساله کم نمی کنه) دختر 17-16 ساله تو قانون ایران بالغ و تو قانون کشورهای غربی که من می دونم از نظر جنسی مختار حساب می شه اما همچین رابطه ای دادگاهی می شه به هرحال. مجازاتش هرچی باشه اعدام یا حبس ابد نیست!

دکتر جان بعضی جا ها نوشتی پایور استاد پایور از این کار هرگز نکرده و نمیکند خدا بیامرز

من با گفته های شهاب موافقم

ولی من با گفته های شهاب مخالفم.
اینکه در قوانین کشورهای غربی چگونه رفتار می شود به کشور ما مربوط نمی شود.
در ایران دختران بسیار زیادی علیرغم میل باطنی و حتی ظاهریشان به زور در 16 سالگی توسط پدر و مادر شوهر داده می شوند بنابراین آمیزش جنسی با دختر 16 ساله حتی علیرغم میل خودش به شرط رضایت پدرش جرم نیست یعنی اگر همین آقای فریور علیرغم مخالفت نغمه خانم او را با میل پدرش عقد کرده بود حالا یک داماد موفق محسوب می شد اما حالا که با میل دختر ولی مخالفت پدر روبرو شده است باید به اشد مجازات برسد.
فراموش نکنیم که اینکه دختر از چه سنی مختار باشد که راجع به رفتار جنسی خود تصمیم بگیرد یک قرارداد است و در کشورهای مختلف هم متفاوت است بنابراین دلیلی ندارد که مثلا یک دختر هجده ساله را مصداق کودک بدانیم ولی هجده ساله را زن بنامیم.
من اگر اجبار و زوری در کار نبوده باشد این عمل را جرم نمی دانم و اگر هم با زور و اجبار بوده باشد از نظرم جرمی رخ داده که با چند سال زندان باید مجازات شود و نه بیشتر.
شهرام

خب من این آقا رو دو دو مورد مقصر می دونم. یکی برقراری ارتباط جنسی با دختر زیر سن قانونی. و دیگر آوردن عذر بدتر از گناه مثل رحم نداشتن همسر و غیره ذلک.
در یک مورد هم آقا رو متهم می کنم. یعنی مطمئن نیستم اما شاید تجاوز در کار بوده باشه و بعد هم تهدید و مجبور کردن دختر به سکوت. چون چرا یک دختر 16 ساله باید راضی باشه با یک مرد 50 و چند ساله متاهل رابطه برقرار کنه؟

جالبه که می گن تو ایران قوانین به نفع مردهاست و اونوقت چنین حکمی صادر می کنن.
ظاهرا قوانین وحشیانه مرد و زن نمی شناسه!
شهرام

جالبه که می گن تو ایران قوانین به نفع مردهاست و اونوقت چنین حکمی صادر می کنن.
ظاهرا قوانین وحشیانه مرد و زن نمی شناسه!
شهرام

مقصر جامعه ای است که پس از گذشت سالها از وضع حقوق مدنی پیرو خزعبلاتی است که با نام شریعت در جامعه ای بدوی پیاده می شده است و این مرد از دید روشنفکر اسلام همین که ارگ می زده بهتر بوده که کشته شود چه رسد به اسنکه با دختری به دلخواه س ک س کند

این داستان اگه تو آلمان اتفاق میافتاد بنظر من 5 سال هم زیاد بود.ولی ازونجایی که من هم در ایران زندگی کرده ام و میدانم ازاله بکارت برای یک جامعه ی قرون وسطایی به نام ایران چه معنایی دارد..شک نکن اعدام حقش بوده.آرش 20

Sallam, think you should change the subject! I never liked to be involved with Dastgaah-e ghazaee1! Just a reminder for you Please remember the guy who drank the B-Complex but it was actually Aceton Oss Meytee Dallak!

مطمئنن اعدام حقش نبوده.
روند ماجرا نشون می ده که چقدر پرونده سازی صورت گرفته. خیلی خنده داره که در فلان تاریخ گواهی ازاله بکارت بگیری و 7 روز بعد صیغه اش کنی. پس این دختر توسط چه کسی بکارتش از بین رفته؟
اما هرچی بوده اعدام درست نیست. این آقا مشخصن بدشانسی آورده و خواسته شده که به دلایلی اعدام بشه. وگرنه می تونست مثل هزارها مورد دیگه اتفاق بیفته و کسی هم خبردار نشه.
به نظر من حبس براش کافی بود. گرچه که خیلی دیره الان نظر دادن.

خيلي احمقانه و وحشيانه است که کسي را به جرم اينکه س ک س داشته اونم وقتي بين دو طرف يه رابطه عاطفي بر قرار بوده اعدام يا سنگسار کنند. خيلي غم انگيزه

شمسي

خب دختر شانزده ساله از نظر همين اسلام هم بالغ است و هرچند صاحب عقل به حساب نمي آيد همينجا هم؛و صاحب اختيار جسم و روح و احساسش؛پدرش؛برادرش و هر كس ديگري هستند جز خودش.آن اقا هم كه ميتوالنسته همه كار بكند.
بحث اجتماعي قضيه را بي خيال شويم(كه عبدالله خيانت به زن و فرزندش و پدر و مادر دختر و خود دختر و جامعه كرده)بقيه اش مربوط به دو تا انسان است.خب رابطه هم كه دوطرفه بوده.اما شايد بتوان به پدري كه شانزده سال بابت دخترش زحمت كشيده حق داد از سواستفاده چي دخترش شكايت كند.كسي كه با آينده و حيثيت و آبروي او و دخترش بازي كرده.اما بهتر بود قبل از اين برنامه ها غفلت نميكرد.
راي صادره:پرداخت خسارت به پدر دختر .همين!

عجب چیزایی آدم میشنوه؟! اعدام به خاطر رابطه ای که با رضایت طرفین بوده! اگر اشتباه نکنم اگر چنین اتفاقی در کشور متمدنی رخ میداد،اون آقا تنها به خاطر برقراری رابطه جنسی با یک کودک(چون دختر زیر 18 سال بوده) تحت تعقیب قرار میگرفت که به خاطر رضایت دختر،جرمش سبکتر هم میشد. نمیدونم چی بگم،در اینکه اون آقامرتکب جرم شده که شکی نیست ولی مجازاتش هرچی باشه اعدام نیست، شاید پرداخت خسارت، مدتی حبس و محرومیت از تدریس برای چنین جرمی منطقی به نظر برسه.

قوانین اسلام تو این جور موارد سخت و شدیده ... اما حتی اگه حضرات میخواستن طبق قانون برخورد کنند باز هم حکم نهایی اعدام و سنگسار نبود به هزار و یک دلیل قانونی و قضایی(که چندتاش تو همون نامه ی عبدالله اومده)... این از نظر قانون مملکت ... از نظر خودم هم که رابطه ای که با اختیار بوده (اگه با اختیار بوده) مجازات نداره ..بهر حال جنایت و آدم کشی که شاخ و دم نداره و تو این مملکت براحتی برچسب قانون هم بهش رده میشه ...

دختر 16 ساله minor حساب میشه توی هر قانونی پس کاری که آقای فریور انجام داده Statutory rape حساب میشه-حتی با رضایت minor- اگر minor بالغ نباشه که child molestation حساب میشه-( اگر 9 سال اسلامی رابرای بلوغ میخواین در نظر بگیرید- که اعدام مرد طبق این قانون قابل توجیه است و شلاق خوردن زن)
مسئله خیانت این مرد یه مسئله فردی است و به اعدام ربطی نداره ولی جنبه عمومی و بد جرمش روابطش با بچه ای است که تا آخر عمرش ممکنه متاثر از این روابط جنسی بیجا بشه- (صرفنظر از تاثیرات فرهنگ ایرانی)
مجازات Statutory rape میتونه 1 تا حبس ابد باشه بسته به شرایط که این دو نفر دارن- مثلا اگرminor در سکس باتجربه باشه جرم بزرگسال کمتر میشه- که اینجا ابدا همچین شرایطی نبوده- در ضمن اگر بزرگسال معلم minor یا شخصی که میتونه تاثیر روش بگزارد باشه جرمش بیشتر است که اینجا صادق است-
مشکل این حکم اینه که اغلب ما با مجازات اعدام مخالفیم و اشد مجازات را حبس ابد میدونیم و مشکل دوم هم که برای تمام دادگاههای ایران حکم میکنه نداشتن هیات منصفه است- چون هیات منصفه که مردم عادی هستن باید تصمیم بگیرن که مجازات آقای فریوربا توجه به شرایط ارتکاب چی باید بشه- مثلا دو حالت زیر را در نظر بگیرید و بگویید آیا در هر دو حالت مجازات مرد باید یکسان باشد یا به عهده هیات منصفه است که نظر دهد:
1- آقای فریور به دختر به زور تجاوز کرده ویا خودش و خانوادش را تهدید به مرگ کرده و ...
2- دختر به آقا دارویی خورانده و او را مجبور کرده و ...

میتونید در اینجا مختصر و مفید در باره Statutory rape بخونید-
http://en.wikipedia.org/wiki/Statutory_rape

مشکل دیگه اینجا از نظر من نحوه اجرای قوانین اسلامی است- تا اونجا که یادمه برای اجرای حکم زنا احتیاج به چند شاهد است-حتی اقرار به این عمل طبق سنت امام علی باید سه بار در زمانهای مجزا باشه که مجازات اجرا بشه- حالا کی تو ایران موقع زنا شاهد داره بماند ولی همیشه زنها در خطرن به خاطر بکارت و یاحامله شدن و در دنیا امروز هم مردها در خطرن به خاطر تست DNA! حالا مسئله اینه که کشوری که میخواد قوانین 1400 سات پیش را اجرا کنه آیا باید از علم امروز استفاده کنه یا شرایط و باورها و قوانین 1400 سال پیش؟ مثلا به جای تست DNA باور کنیم که دختر تو حموم حامله شده و یا از پله پریده و دیگه باکره نیست!

من در این آدرس یک سنگسار رو دیدم خیلی حالم بد شد واقعا نمی تونم درباره رابطه اینا و مجازاتشون قضاوت کنم اما سنگسار واقعا وحشیانه هست
و تعجب مبکنم سیل عظیم مردم چطور راضی به انجام این کار می شند
http://1canadian.blogspot.com/2009/02/16_25.html

مریم خانم
قوانینی که شما به آن استناد می کنید قوانین ایران نیست و در آمریکا و اروپا معتبر است و دربسیاری از کشورهای دیگر قراردادهای دیگری معتبر است و از نظر من مشخص نیست که چرا مثلا یک دختر هفده ساله و یازده ماهه مینور محسوب می شود و یک ماه بعد مازور می شود.
اما در ایران این دختر اگر بدون رضایتش و با اجبار پدرش به عقد مرد متاهل پنجاه ساله ای در می آمد هیچ جرمی واقع نشده بود! اما اگر جای رضایت دختر و پدرش عوض شود کار به اعدام شوهر (نامزد- معشوق-مرد-دوست پسر) می رسد.
حالا سوال من از شما این است که اگر این دختر 18 ساله بود به نظر شما آیا جرمی واقع شده بود و مجازاتی باید صورت می گرفت.
شهرام

راستس چه حكمي براي حاج آقا گلستاني صادر شد!؟
صلوات ختم كونين!ختم به خير شد!

به نظر من حکم اعدام حتی در صورت تجاوز هم زیاده روی بوده. باید زندانش می کردند.

كاري به دليل كارش ندارم اصولا دوست دارم همه مردها و زنهاي هرز به درك واصل شن! اما گذشته از اون خدا پدرشو بيامرزه كه انگيزه اي شد جناب دكتر از لك بيان بيرون و پست جديد بزارن!

به نظر من 80 درصد جناب آقاي عبدا...! و 20 درصد نغمه مقصر هستند.من هم اگر جاي پدر نغمه بودم حتماشكايت مي كردم تقصير پدر بيچاره نيست كه قوانين ايران براي متجاوز مجازات اعدام درنظر مي گيره پدر بايد حقشو بگيره
اما حتي اگر نخواهيم به قوانين اسلام استناد كنيم طبق قوانين اكثر كشورها اين آقاي متجاوز بايدمدتي زندان و جريمه را متحمل شده وپس از آزادي از زندان هم در جامعه به طور كنترل شده زندگي كند اما مسلمااعدام حقش نيست حكم اعدام براي افراد خطرناكي مثل "بيجه" بايد صادر شود

جالب هست که تقریبا ً اکثریت نظر دهندگان با استناد به قوانین کشور های غربی ، رابطه جنسی مذکور را incest دانسته و مستحق مجازات دانسته اند. من البته متوجه هستم که متن سئوال شما این بود که هر کسی برای خودش تصمیم بگیرد بر اساس لابد وجدان ش. اما فکر می کنم که مهم تر از هر چیزی ، اینجا ایران است ، تغییر قوانین ، به خصوص قوانینی که مربوط به جرایم جنسی ست ، یک شبه مقدور نیست . جایی که مردم ، عقده های فرو خورده خود را در همه تضعییات دیگر در قبال حقوق شان ، اینجا یک باره خالی می کنند ، چون کسی حاضر نیست جلوی نمایش "غیرت" کسی بیاستد.
شاد باشید

من نظر شخصی ام را می گویم و کاری به قانون ضد بشری اسلامی ندارم.
جرم واقع شده کاملا" واضح است.قتل عمد توسط یک حکومت و فرهنگ عقب افتاده که آنقدر پایین تنه برایش مهم است که با خون آن را می شوید.
غیرت هم همان حسادت محض است و جزو صفات منفی بشمار می آید.

Template Designed by Douglas Bowman - Updated to New Blogger by: Blogger Team
Modified for 3-Column Layout by Hoctro, a little change by PThemes